ТЕМА:

Не они. http://www.xn--80adraxfadund4a4a6di.xn--p1ai/index.php?productID=26293 .У меня CX 2000 как на фото.Капсюль имеет медный цвет.

Ни кто не имел опыт использования опилок в дробовых патронах, вместо пыжей, ну как бы улучшить кучность дроби, при выходе из ствола опилки рассыпаются и не разбивают как пыж пучек дроби, или это все каменный век?

Я вот смотрю с самокрутчиками у нас не густо,shargayov72,прапоришка, вот вроде бы еще Серега (Hanter) только вот не делится своим опытом и знаниями в нашем деле

Ром, по опилкам эффект не очень. Выстрел мягкий, но влияния на кучность не замечено. Особого смысла в них нет. Кроме того против ветра стрелять не удобно. Причины я думаю и так понятны. На мой взгляд опилки актуальны только тогда, когда нет войлока. Кстати можно и туалетную бумагу можно использовать. Прикольные конфити получаются. Что бы не разбивало заряд, можно пыжи тонкие брать, например на Колхозке продаются полоски войлока, толщиной 8-10мм, шириной сантиметра 3 и длинной полтора метра. Стоимость 75 рублей. На мой взгляд это оптимально.

Спасибо Макс обьемный ответ, я как раз сегодня и протестил опилки, дробь мешал с опилками, кучность меня порадовала, а вот выстрел мягкий я думаю резкость будет ни какая, надо как следует тромбовать опилки, но тогда сильно пресуется порох. Еще немного помудрю с опилками и на этом остановлюсь так сказать для спортивного интереса

В свое время при зарядке латунных гильз,использовал туалетную бумагу,брал гильзу 16 к.на нее накручивал туалетную бумагу,бумажное полотенце,закручивал один конец в гильзу и все это вставлял в 12к.,гильзу 16к.осторожно вынимал и получался своеобразный контейнер,в него засыпал дробь и тоже закручивал торчащий конец,сверху прокладки и в путь.Кучность меня всегда радовала.

Сегодня протестил патроны с картечью, давно хотел опробывать да не как руки не доходили.
Отстрел производился на расстоянии 50 метров с рук.
И так, имелось 4 патрона:
1-картечь связанная в виде креста
2-картечь связанная в виде круга
3-картечь согласованная под дульное сужение
4-картечь просыпанная опилками ( в надежде кучности)

Конечно это очень гиморойное занятие, но для себя можно и постораться снарядить качественный , ответственный патрон. Сверлил каждую картечину, продевал проволку завязывал узелок и на узелке обжимал картечину.Но в идеале буду пробовать с копроновой нитью.

Вот с таким видом круга, везде по 9 картечин, навеска около 32г

Ну вот собственно результат, для первого опыта считаю не плохо, хотя снаряд картечи не раскрылся как хотелось бы, так что еще поэксперементируем

То что левее это форма круга а правее форма креста

Картечь с опилками раскидало ужасно, пришла одна картечина, согласованная картечь пришла немного лучьше 4 штуки с разбросом 30-40 см. Пока что вот такие результаты. У кого есть опыт использования картечи делитесь.Картечь использовал 8.5мм

Не неплохо а очень достойно.

Ром, а что за согласованная картечь? Та которая со стволом согласована, или та, которая в специальном контейнере?

Соглашение по стволу, хотел купить в контейнере , но дороговато.

Раньше пробовал стрелять контейнерной. Эффект очень даже радовал. Одно время была в продаже дробь в аналогичных контейнерах. То ли 00 то ли 000. Так вот кучность там была просто потрясающая!!!! Но давно не видел ее(дроби) в продаже. Если будет, то куплю.

Сегодня забрав пули , подумал поэксперементировать
Прикупил порох Сунар Магнум 42 .
Пыжконтейнер Cheddite Н17.
Капсюль cx2000 .
Закрывать патрон буду звездой.
Вот как пуля смотрится в контейнере.

вот инфа кое какая.
использовался порох "Сунар-42" Казанского завода, партия 14/01К, годный до 10.2009г. Не слишком новый, но и не старый. Заводская рекомендация по снаряжению - 2.40г пороха на 42г дроби. Далее везде именно эти навески (2.40г) и дробь N3 42г в контейнере, капсюль КВ-209. Стрельба велась из ИЖ27ММ, ствол цилиндр - 660мм. Измерения скорости - ProChrono, давление - тензометрический датчик.

Результаты.

---

1. Гильза 70мм, закрутка - Vo= 349 м/с ( Р= 62 МПа), 365 м/с ( Р= 63 МПа)
2. Гильза 70мм, "шалаш" - Vo= 372 м/с ( Р= 75 МПа), 390 м/с ( Р= 75 МПа)
3. Гильза 70мм, "звезда" - Vo= 415 м/с ( Р= 100 МПа), 425 м/с ( Р= 100 МПа)

4. Гильза 76мм, закрутка - Vo= 350 м/с ( Р= 57 МПа), 354 м/с ( Р= 63 МПа)
5. Гильза 76мм, закрутка - Vo= 340 м/с ( Р= 56 МПа), 358 м/с ( Р= 61 МПа) пробка между ПЭ контейнером и пороховым пыжем.
6. Гильза 76мм, "звезда" - Vo= 340 м/с ( Р= 68 МПа), 362 м/с ( Р= 68 МПа)

Выводы.

---

1. Во всех вариантах снаряжения (гильзы 70, 76мм) с закруткой давление действительно не превышало допустимого для обычных (не "Магнум") ружей.
2. Закрытие "звездой" для 70мм гильзы приводило к значительному, до предела "Магнум", повышению давления. Такой способ снаряжения для гильзы 70мм и указанных условий пределен. Для гильз 76мм давление увеличилось не столь сильно, на 5-11МПа.
3. Значительное увеличение скорости дроби при снаряжении "звездой" в 70мм гильзу говорит о неполном, плохом горении пороха при менее плотном снаряжении. Об этом же говорит значительное количество "грязи" в стволе почти во всех вариантах снаряжения. К сожалению, это плохо характеризует порох.
4. Скорость дроби во всех рекомендованных вариантах снаряжения (кроме "звезды" 70мм) несколько маловата ( 340-365м/с). Скорость явно требуется увеличивать хотя бы до 400м/с. Однако ясно, что это приведет к повышению давления, которое при этом, скорее всего, станет больше предела обычных ружей.
5. Для "Магнум" ружей допустимо некоторое повышение навесок по сравнению с заводской рекомендацией. Можно ожидать - до 2.6г на 42г дроби, но лучше попробовать. Гильзы 70 закрывать закруткой, для гильзы 76мм вполне подойдет и закрутка и обычая "звезда".

Цифры как цифры,не чего в них супер умного нет Отстрел не совсем "чистый" ИМХО.Стреляли дробью с короткого ствола ,дс цилиндр . Сунар 42 " медленный" порох по этому вряд ли он будет полностью сгорать в коротком стволе.Если бы стрельба велась с длинного ствола и с дс-пусть будет получек ,то давление в стволе превысило все допустимые нормы. ИМХО.

Сань, а что вообще порох сунар сильно с ним надо осторожничать или можно допускать погрешности как с соколом

Рома,я этим порохом пользовался один раз и то у товарища на охоте был.Отношение как к соколу , но взвешивали на эл. весах. scat67 мог бы дать подробную характеристику этому пороху .Когда порох у меня закончится сам буду переходить на сунар . Вот немного о казанских порохах dva-stvola.ru/oruzhie/boepripasy/sunar.html

"Сунар" отличный порох.Использую его уже года три.При стрельбе комфортная отдача,снаряд толкает на приличное расстояние.В основном стреляю Сунаром-35,где использую навеску в 35гр.и в зависимости от партии навеску пороха.Основное пожелание иметь весы с двумя значениями после запятой 0.00 а не то что иногда впаривают нам в магазинах 0.0.Вся навеска пороха идет 1.95 или как на Сунаре-42 который Магнум 2.25 к весу метаемого снаряда от 6г.до 40г.Порох великолепный.Так же очень хороший порох Ирбис там порох идет к навеске 24 и 28 грамм.

Спасибо мужики за информацию я уже рад, что не прогодал, а то уже сокол как то приелся теперь осталось протестить

Рома! А дымным попробовать нет желания?

можно и дымным попробовать у меня и шрапнель есть

Когда-то товарищь дал попробовать пару патронов и одновременно смазать ,как он сказал, стволы,сам я не видел падали утки или нет,пока не рассеялся дым. С тех пор не стрелял дымным,хотя в наличии.

Будем кабана дымарем бить , что бы не видел охотника, а то кабан агресивный пошел

Хочу попробовать для дроби порох Ирбис 35М . Заинтересованные граждане сладко поют "• «Ирбис 35» и «Ирбис 35М» — универсальные охотничьи пороха, предназначенные для использования в классических дробовых патронах 12, 16 и 20 калибров со стандартной навеской дроби. Эти пороха дают плавную отдачу, сверхчистое горение, мягкий дульный выхлоп и обеспечивают высокую кучность боя. За счет введения в состав пороха «Ирбис 35М» высокоэнергетической добавки, обладающей гидрофобными свойствами, которая снижает гигроскопичность пороха, достигнуто снижение массы зарядов на 10–15 %, улучшено сгорание при низких температурах и высокой относительной влажности воздуха. Рабочий диапазон температур применения этих порохов составляет ±50° С. Эти пороха при сборке патронов необходимо взвешивать с точностью ±0,05 г.
На заводских испытаниях при стрельбе дробовым охотничьим патроном 12 калибра, снаряженным пороховым зарядом из пороха «Ирбис 35М», при температуре –20° С были получены такие результаты: падение начальной скорости уменьшилось на 44 %, а падение уровня давления пороховых газов — на 20 % по сравнению с зарядом из штатного пороха «Сунар 35». Эти результаты убедительно показали, что новые пороха позволяют значительно повысить эффективность стрельбы в условиях охоты в зимнее время " , но в интернете противоречивая информация о нем. Хочется получить отзывы тех, кто им пользуется на практике.Буду благодарен за любую информацию из первых рук.

scat67,Владимирович,вопрос по сунару. Навески пороха сунар отличаются от партии к партии.Наверное не все так хорошо с этим порохом ? Был ли у тебя порох разных партий и как заново навески подбирал? Только не говори ,что под пулю по баночной рекомендации сыпишь.

Приветствую shargayov72!!! Один раз попалась банка с меньшей навеской в долях, после запятой!А так стандарт 1.и т.д. Относительно "не всё так хорошо" не соглашусь!Давай порассуждаем если у завода есть время проверять каждую выпущенную партию как совковая гос.приёмка,так им памятник надо ставить,это же забота о нас прежде всего о потребителях!Да и о безопасности охотников,стрелков думают!Относительно подбора навески я работаю с тем что написано на банке.Я верю что если написано то на заводе всё таки проводились испытания по горению пороха и проверяли давление создаваемое данным порохом!Относительно пули.Я стреляю пулей LEE колпачковой,к ней я подобрал контейнер,порох я использую Сунар-35 и отмериваю ровно под навеску в 35 грамм,хотя пуля весит 28 грамм а с контейнером приблизительно 32 может чутка больше.Использую закатку патрона с прозрачной прокладкой.Данный вид боеприпаса я использую для занятия практической стрельбой.Он соответствует Мажорному фактору мощности.
Меня как то попросили помочь с пулевым патроном,так скажу что я людям и делал и пристреливал ружьё для охоты.Там надо хороший динамический удар и проникающую способность то есть резкость.Так использовал я пули "ПОЛЕВА-6"и 3 из этой оперы а порох Сунар 42.Стрельба с упора на 50 метров показала кучность боя в половину листа формата А4 четырьмя выстрелами.Стрельба комфортная.Да и охотник остался доволен трофеем кабана.

Что означает "... соответствует Мажорному фактору мощности." ?

Это IPSCый , термин , вернее деление на классы как бы ...

5.6 Хронограф и фактор мощности
5.6.1 Фактор мощности для каждого класса указан в  приложени-
ях D, D1–D6. Один или более официальных хронографов соревно-
вания должны быть использованы для определения фактора мощ-
ности патронов каждого спортсмена. При отсутствии хронографов
на  соревновании заявленный спортсменом фактор мощности
не оспаривается.
5.6.1.1 Минимальный фактор мощности, позволяющий вклю-
чать баллы спортсмена в  результаты соревнования, называется
«минор». Нижний предел фактора мощности для минора, а  так-
же другие специфические требования, применимые к  каждому
классу, указаны в приложениях D, D1–D6.
5.6.1.2 Некоторые классы имеют более высокий фактор мощ-
ности «мажор», который позволяет спортсменам за  поражение
тех же зачётных зон на картонной мишени набрать большее ко-
личество очков, чем при «миноре». Нижний предел фактора мощ-
ности для «мажора», а также другие специфические требования,
применимые к каждому классу, указаны в приложениях D, D1–D6.

Ну ещё бы " расшифровать "для не посвященных ...Навески хотя бы ...

Теперь ,что бы удовлетворить свое любопытство день придется интернет шерстить

5.6.3 Процедура тестирования патронов спортсмена.
5.6.3.1 Патроны спортсмена должны тестироваться из  его
оружия.
5.6.3.2 Восемь пробных патронов берутся у  каждого спортсме-
на в любом месте и в любое время, определённое официальными
лицами соревнования. Также они имеют право потребовать до-
полнительного тестирования патронов спортсмена в любое вре-
мя соревнования.
5.6.3.3 Из восьми пробных патронов, взятых официальными ли-
цами соревнования, одна извлеченная пуля взвешивается для
определения веса пули, а три патрона выстреливаются через хро-
нограф. Все значения, появившиеся на хронографе, должны быть
использованы (без округления) при подсчёте, описанном в  сле-
дующем пункте. Снаряд (пуля, или дробь, или картечь) из одно-
го патрона взвешивается (взвешиваются) для определения веса
снаряда, а  три патрона выстреливаются через хронограф. Кон-
тейнеры для дроби или пули не должны учитываться при опре-
делении веса снаряда. Исключение составляют интегрированные
с пулей элементы (например, пластиковый хвостовик пули и т.п.).
При отсутствии весов будет учитываться вес снаряда, заявлен-
ный спортсменом.
5.6.3.4 Фактор мощности рассчитывается с  использованием чи-
стого веса пули и  средней скорости трех выстрелов по  следую-
щей формуле: фактор мощности = вес пули (в гранах) × скорость
пули (в футах в секунду) / 1000. Итоговый результат учитывает
десятичные знаки без округления (т.е. полученный фактор мощ-
ности 124,9999 не является фактором мощности 125).
5.6.3.5 Если подсчитанный фактор мощности не удовлетворяет
нижнему пределу заявленного фактора мощности, то другие три
патрона спортсмена выстреливаются через хронограф и фактор
мощности пересчитывается с использованием веса пули и сред-
ней скорости из трёх наивысших значений скорости из всех ше-
сти сделанных выстрелов.
5.6.3.6 Если фактор мощности всё равно недостаточный, у спор-
тсмена есть выбор относительно того, что сделать с оставшимся
восьмым патроном:
а) взвесить снаряд и, если этот снаряд оказывается тяжелее ра-
нее взвешенного, то фактор мощности, рассчитанный в пункте
5.6.3.5, будет пересчитан с учетом нового значения веса, или
б) выстрелить патрон через хронограф и сделать пересчёт, ис-
пользуя зарегистрированный вес первого снаряда и средней
скорости из трёх наивысших значений скорости из всех семи
отстрелянных патронов.
5.6.3.7 Не применяется.
5.6.3.8 Если в  результате теста фактор мощности не  удовлетво-
ряет нижнему пределу фактора мощности для соответствующе-
го класса, спортсмен может продолжать принимать участие в со-
ревновании, но его баллы не будут заноситься в систему подсчёта
и не будут учтены в результатах соревнования.

Минимальный
фактор мощности 480

Владимирович, как называется документ на который ссылаешься. Уж больно интересно стало.И еще задам не скромный вопрос-есть хронограф или выход на него ?

ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА "ПРАКТИЧЕСКАЯ СТРЕЛЬБА".РУЖЬЁ.
/index.php/ru/2012-01-17-21-47-05.html?catid=26&func=view&id=1700

ipsc.ru/common/upload/fileman/rules/rules-shotgun.pdf
Тут полнее .

Уважаемый,Люк!
Я работаю с данными правилами,ещё и по пистолету,карабину и троеборью. Я давал выдержки из правил на вопросы о которых интересовался shargayov72.И думаю что ,что то довёл до сознания собеседника полезное,а вешать ссылку и оправлять копаться в материале не известно где и в какой статье ,это к счастью не мой метод ведения дискуссии. А так спасибо за подсказку.