ТЕМА:

Я занимаюсь заточкой ножей. Интересно было бы узнать мнения охотников. Что для Них важно в заточке? На что охотник обращает внимание в заточке охотничьего ножа? Уверен, что "Зеркало" режущей кромки и "чтоб разрезал лист бумаги" не совсем предел мечтаний для охотника...

интересный форумчанин!
Расскажи про своё ремесло, чем, на чём? Интересно. Видел по городу листовки и в партизане визитки, что кто то точит...... а ?????? думаю любопытство стоит развёрнутого ответа.....

Из "мечтаний".... нож точится под определённым углом, что и придаёт лезвию определённые показатели. Угол заточки имеет непосредственное влияние, на то, как режет или тупиться нож. Есть ножи для разделки туши, есть для "филейки", есть для рубки (но это скорее топорики), есть веточку постругать.... Под каждую задачу своя заточка (марку стали пока в расчёт не берём)
Так как к этому делу подход у тебя?

да, и цена на услугу?

Заточкой занимаюсь полупроффесионально. Никаких сертификатов пока не имею. Затачиваю на американском Апекс Эдж Про, японскими водными камнями Sigma. Доводку произвожу лентами Апекс. Занимаюсь вплотную 1 год. Пытался даже поставить дело на уровень единственного заработка (пока не вышло, пришлось оставить во второстепенных). По поводу листовок- есть такое дело. Стараюсь регулярно это делать. Но, видимо, дело тонкое. Немногие отваживаются обратиться к незнакомцу и это понятно.

Из впечатлений о ремесле... Мачете получаются классно. Не нравится, что антибликовое покрытие ножа часто нарушается на Апексе. Сразу начинаю думать о покупке электрооборудования. Очень нравиться на заточку одного ножа выделять один (целый) день. Тогда не торопишься и работу не стыдно показывать. И наблюдать за человеком, который принимает хорошую работу...

Про угол заточки... Сохранение угла, наверно, одно из основных преимуществ точилки Апекс.
Ещё сразу хочется задать вопрос: неужели охотники снабжены таким количеством ножей на охоте? И для разделки туши и чтоб палочку постругать... Всегда думал, что здесь действует правило "необходимо и достаточно".
На счёт марок стали я не очень силён, если не сказать грубее. Не могу подобрать доходчивую информацию для изучения этой темы. За советы буду благодарен.

По поводу цен. Очень сложно определить точную цифру. Как правило, выходит удовольствие заказчику от 300 до 1500(дороже ещё не было). Сколы, форма, толщина режущей кромки... голова кругом идёт. При осмотре, просто ориентировочно называю цену, а заработал или нет сужу по расходованию расходников и ещё нескольким экономическим показателям.

Вот, в принципе, так... Думаю полный ответ дал.
Обобщая ответ Antonio Bobreros получается, что сохранение угла заточки главный фактор.

для меня сохранение угла заточки один из главных факторов, для других может и другое. А по поводу "ассортимента" ножей у охотников..... 99% режут тем, что есть, и один нож заменяет все остальные, Это, как "всесезонная" резина для авто (хотя такой в принципе в мире не бывает). Большинство обходятся одним "предметом" и им этого достаточно. Мне тоже.
Я про разновидности ножей остановился по причине того, что у каждого ножа (по назначению) разные углы заточки. Ничего лишнего.

p.s. для размышления всем нам: почему у каждого из нас на кухне среди ложек и вилок имеется с десяток разных ножей? И ни кого этот аспект не заставляет задуматься, что это просто удобно!

Спасибо за развёрнутый ответ.

Я думаю многое зависит от стали, если сталь говно то какие углы ты не выставляй работать нож не будет, а с хорошей сталью и нож универсальный можно сделать...... которым ты будеш ветки резать, шкуры снимать, хлеб с салом резать и после этого он все равно будет резать бумагу( привел бумагу в пример так как это уже наверное гост проверки заточьки ножа)

Я считаю вот так должен работать охотничий нож, таким и лося разделаеш без подточек.

за 300 поточил бы

я бы тоже попробывал

Есть два ножа... Знаю, что металл "не айс". Одним бы рискнул по минимальной ставке.

Кстати, а в целях обеспечения себя дальнейшими заказами и рекламирования в просторах интернета и нашего клуба в частности предлагаю первым обратившимся наточить ножи... скажем... по 100... Ладно, пускай по 150

вот тебе и доп работа

Roma67 писал(а):

Я думаю многое зависит от стали, если сталь говно то какие углы ты не выставляй работать нож не будет, а с хорошей сталью и нож универсальный можно сделать...... которым ты будеш ветки резать, шкуры снимать, хлеб с салом резать и после этого он все равно будет резать бумагу( привел бумагу в пример так как это уже наверное гост проверки заточьки ножа)

Roma67, заточник качество стали не исправит, как бы Он этого не хотел... А, вот, сохранить угол это в силах сделать. Бывает, что покупается нож, который выполнять должен одни цели, а в процессе пользования угол перетачивается для других...

Roma67 писал(а):

Я считаю вот так должен работать охотничий нож, таким и лося разделаеш без подточек.

Полистайте в оной ссылке по поводу заточки ножей до острия бритвы,довольно быстро и бесплатно.

South писал(а):

Есть два ножа... Знаю, что металл "не айс". Одним бы рискнул по минимальной ставке.

South, если сколов нет и режущая кромка не требует глобальных вмешательств, вот мой номер телефона 56-15-10, звоните. Или оставьте свой в личке...

Кстати, а в целях обеспечения себя дальнейшими заказами и рекламирования в просторах интернета и нашего клуба в частности предлагаю первым обратившимся наточить ножи... скажем... по 100... Ладно, пускай по 150

Во-первых: За год выяснил, что людей не пугает цена. Да и 300 рублей не Бог весть какие деньги. Дело в том, что на качество заточки не делают особого акцента. Мол, заточу сам не хуже, а там будь что будет. Вот я пишу ответ Вам, а параллельно Praporishka пишет, что и самому можно не хуже заточить. Кстати, не спорю, для ножей стоимостью в 700-900 рублей платить полцены за заточку несерьёзно. Но если нож обладает какой-то духовной ценностью для человека или стоимость переваливает за 2-3 т.р., "убить нож" будет жалко.
Во-вторых: Когда можешь сделать всё сам это очень хорошо. Вот, например я могу сшить рюкзак или сделать из орешника удочку, но иду и покупаю в магазине и то и другое.

По этому вряд ли увеличится количество желающих воспользоваться моей услугой, если опустить цену. А ещё, расходники достаются тяжеловато. Полировальные ленты заказываются в США, дальше не думаю, что надо объяснять. С камнями по легче, но тут время играет роль- неделя доставки может сорвать какой-нибудь заказ (немногие захотят ждать неделю, если вдруг камешки закончится).

poul-z, заточник ножей должен разбираться в качестве металла? И понимать с каким ножом можно что то сделать а с каким нет, будет толк от проделанной работы или нет, или просто обнадеживая человека углами заточки брать плату за "правильный угол"

Roma67 писал(а):

poul-z, заточник ножей должен разбираться в качестве металла? И понимать с каким ножом можно что то сделать а с каким нет, будет толк от проделанной работы или нет, или просто обнадеживая человека углами заточки брать плату за "правильный угол"

Бесспорно должен разбираться. Я ищу подбираю информацию по металлам. Просто не уверен, что владею темой в той степени, в которой хотелось бы. Отсутствие достаточных знаний металлов пока компенсируется тем, что заточные камни своим расходом мне показывают качество металла. Если нож затачивается, как пластилин, понятно, что заточку он долго держать не сможет, и наоборот...
Для того, чтобы понять проблему со всех ракурсов, я завёл эту тему. Что ещё важно охотнику в заточке Его ножа? Вот главный вопрос этой темы. Сохранение/изменение угла заточки это первая обнажившаяся потребность (я бы сказал, что она очевидна).
По поводу "что с каким ножом можно сделать", им надо активно попользоваться. А потом дать свою рецензию владельцу. И если Наши мнения совпадут, можно приступать. Такой вариант очень класен! )) Благодарю за подсказку.

Промежуточно подытоживая разговор хотелось бы выделить следующие аспекты:

Для охотника важно:
1. Угол заточки затачиваемого ножа;
2. Чтобы заточник предлагал потестировать нож и давал свои рекомендации по улучшению всех качеств ножа.

...пока так, вроде

Что значит выражение "линза" , "топор" это название углов или что? многие говорят переточив нож под линзу, стал доволен своим ножом....

Я бы к первым двум пунктам добавил агрессивность реза после заточки.

poul-z Я в принципе и сам могу заточить нож,но мне интересно знать ,чем ВЫ будете точить мой нож, сталь ванадис 10?

poul-z,вот Вы сейчас находитесь в режиме ОНЛАЙН,почему я не слышу ответа?У нас здесь так,-быстро спросил-быстро ответили.

shargayov72, компьютер включен весь день. Не выходил из форума. Приехали родственники не удобно было отвечать. Я выше писал, что затачиваю на ручной точилке APEX Edge Pro Американского производства, водными камнями Sigma. Других вариантов у меня нет.

Roma67 писал(а):

Что значит выражение "линза" , "топор" это название углов или что? многие говорят переточив нож под линзу, стал доволен своим ножом....

Обязательно отвечу на форуме про линзу и топор чуть позже. Но сразу скажу, что мнение спорное...

Вот,про водные камни интересно.Какие они у Вас.Про инородные точилки лично мне не интересно.Камни арканзас и на наши сланцы меня интересуют.

Для тех кто заморачивается УМНОЙ заточкой,обращайтесь ко мне.Обращайтесь.Я вам возможно смогу помочь

народ почитайте, узнаете много интересного allrefs.net/c25/455rn/
www.ref.by/refs/1/38743/1.html

Интернет-это болото .Читаешь 999 страниц и выбрасываешь всю информацию.

Roma67 писал(а):

Что значит выражение "линза" , "топор" это название углов или что? многие говорят переточив нож под линзу, стал доволен своим ножом....

Очень классно, что есть интерес к теме заточки, но всё же вопрос немного не по теме обсуждения... Сначала хотел написать статью на эту тему у себя на сайте, но отложу большой объём информации и для начала опишу вкратце.
Под понятием "линза" понимается форма сторон режущей кромки (РК). Если представить поперечное сечение РК, в ИДЕАЛЕ оно (сечение) должно быть в виде равнобедренного треугольника (с ровными/прямыми сторонами). А понятие "линза" подразумевает, что стороны РК выпуклые (не прямые) как линза.
Мнение, что "переточив нож под линзу, стал доволен своим ножом" я назвал спорным потому, что человек, высказавший его скорее всего "слаще редьки ничего не ел". Залинзованные ножи более продолжительное время держат остроту в ковычках. Т.е. нож может с размаху перерубать провод маленького сечения или работать продолжительно на других подобных (рубящих) работах. Но заточить карандашик или резать лист бумаги залинзованный нож вряд ли сможет.
Исходя из понятия "линзы" могу только предположить, что понятие "топор" противоположно по смыслу "линзе". Т.е. Стороны РК не выпуклые, а вогнутые/впуклые )). Но это личное мнение. Никогда с понятием "топор" я не сталкивался в связке с понятием "линза".
В заключение хотелось бы всё-таки отметить, что при залинзованности РК нагрузки на неё распределяются по другому, нежели как на ровную РК, в следствии чего нож будет держать заточку в разы меньше.
P.S.: Статью всё-таки напишу. С картинками и пояснениями. Ссылку обязательно оставлю на форуме.

Maks67 писал(а):

Я бы к первым двум пунктам добавил агрессивность реза после заточки.

Имеется ввиду, что после заточки можно было дубы как волосок рассекать? ))

shargayov72 писал(а):

Вот,про водные камни интересно.Какие они у Вас.Про инородные точилки лично мне не интересно.Камни арканзас и на наши сланцы меня интересуют.

Очень интересная тема! Постоянно экспериментирую, но на своих экспериментальных ножах. Но к сожалению выбор, качество, производители и прочие вопросы по выбору камней обсуждаются в других темах и на других форумах. И не имеют отношения к предпочтению охотников к заточке своих ножей.

shargayov72 писал(а):

Интернет-это болото .Читаешь 999 страниц и выбрасываешь всю информацию.

Услышал как-то бедняк, что самый богатый человек в округе стал богатым, прочитав одну книжку. Пошёл к Нему и попросил эту книгу. Богач улыбаясь дал Ему эту книгу. Но прочитав бедняк остался бедным и ничего не понял. Тогда Он пошёл к богачу и спросил: "В чём секрет?" Богач завёл Его в библиотеку, указал рукой на все книги и сказал: "Я прочитал все эти книги, но помогла стать богатым мне именно эта"...

а я считаю так-человек предложил услугу-кому интересно воспользуется,кому нет ну что на человека бочку катить!кто то и сам может,а я вот например все время к знакомому ношу ножи точить и топоры,вот не сможет мой знакомый я обращусь к poul-z!

Младшев Иван писал(а):

а я считаю так-человек предложил услугу-кому интересно воспользуется,кому нет ну что на человека бочку катить!кто то и сам может,а я вот например все время к знакомому ношу ножи точить и топоры,вот не сможет мой знакомый я обращусь к poul-z!

полностью согласен!

Спасибо за поддержку!!!

Вот, какие очередные промежуточные итоги всеобщего обсуждения.
Главное в ноже для охотника при заточке:
1. Угол заточки затачиваемого ножа;
2. Чтобы заточник предлагал потестировать нож и давал свои рекомендации по улучшению всех качеств ножа.
3. Агрессивность реза после заточки;
4. Выяснить предельную функциональность ножа для эффективного последующего использования;

Наверно, всё-таки можно ещё продолжать искать ответы...

От себя хочу добавить ещё пункт:
5. После заточки у заточника охотник должен ощутить, что нож функционирует качественнее и дольше, нежели после заточки в домашних условиях.
Если кто-то не согласен, отзовитесь.

Я отозвался,но я согласен.Тема интересная затеялась.

poul-z, все достойно +

Так же интересует вопрос, касаемо того, чем будет точиться нож. У меня К 340, с заявленной твердостью в 62 роквела. Интересует заточка под 2 угла. Т.Е основная заточка градусов 25- 30, и микроподвод градусов 35. Возможно ли это. Если возможно, то готов дать нож на заточку.

Не дубы рассекать, а не скользить по предмету, который режешь. Если Вы имеете рпыт в заточке различных сталей, то должны понимать, чем отличается рез углеродистой стали от той же нержавейки. Есть такой понятие, как "мыльный рез". Вот по этому я и спросил про агрессивность реза. Я затачивал свой нож до остроты бритвы, и он брил волосы, но мясо резал не очень хорошо. По этой причине я и спросил. А про дубы - шутка, по моему, не удалась.

Maks67 писал(а):

Так же интересует вопрос, касаемо того, чем будет точиться нож. У меня К 340, с заявленной твердостью в 62 роквела. Интересует заточка под 2 угла. Т.Е основная заточка градусов 25- 30, и микроподвод градусов 35. Возможно ли это. Если возможно, то готов дать нож на заточку.

Затачиваю на американском Апекс Эдж Про, японскими водными камнями Sigma.

Maks67 писал(а):

Так же интересует вопрос, касаемо того, чем будет точиться нож. У меня К 340, с заявленной твердостью в 62 роквела. Интересует заточка под 2 угла. Т.Е основная заточка градусов 25- 30, и микроподвод градусов 35. Возможно ли это. Если возможно, то готов дать нож на заточку.

Возьмусь, с словием, что Вы будите понимать, что это эксперимент

Maks67 писал(а):

Не дубы рассекать, а не скользить по предмету, который режешь. Если Вы имеете рпыт в заточке различных сталей, то должны понимать, чем отличается рез углеродистой стали от той же нержавейки. Есть такой понятие, как "мыльный рез". Вот по этому я и спросил про агрессивность реза. Я затачивал свой нож до остроты бритвы, и он брил волосы, но мясо резал не очень хорошо. По этой причине я и спросил. А про дубы - шутка, по моему, не удалась.

Спасибо за пояснения. Извините за неудачную шутку.