ТЕМА:

Очень хорошая пуля "Удар". Летит ровненько , кустов не боится. В прошлом году с 50 метров прошила бревно около 20 см в диаметре. Патрон "Позис". Правда последнее время заводских патронов с такой пулей не вижу.

эндрю писал(а):

Очень хорошая пуля "Удар". Летит ровненько , кустов не боится. В прошлом году с 50 метров прошила бревно около 20 см в диаметре. Патрон "Позис". Правда последнее время заводских патронов с такой пулей не вижу.

Зеленодольский "Завод имени Серго" (компания POZIS) полностью свернул выпуск как патронов, так и комплектующих к патронам в 2012 году, в пользу производства холодильников. У него сейчас и лицензии на производство нет, старая закончила срок действия, а новую завод и не хочет оформлять.

Roma67 писал(а):


Очень похожи на пули князя Ширинского-Шихматова только без прорезов.
Что за маркировка маркером, вроде все один в один?
А не с самим ли производителем мы имеем дело, может подскажите нам( kontarev) где можно приобрести, да и узнать их поближе[/quote]

С пулей князя Ширинского-Шихматова имеются значительные отличия в конструкции пули.
Часть пуль произведена машинным литьем, а часть ручной (бытовой) пулелейкой в кокиль, по этому и разная маркировка.
Да это наше производство, сейчас ожидаем (со дня, на день) поставку марочного свинцового сплава, согласно ГОСТу, и начнем валовое производство. Тогда и обьявим.

Antonio Bobreros писал(а):

совсем недавно о таких читал, а для чего они размюлёваны в разные цвета? и чем? и для чего?

Эти свинцовые головные части не нашего производства (наш только пластик), спрошу у производителя. Если будет ответ, то опубликую.

Владимир, кажется мне, что тема про ваши пули может быть и интересной и познавательной для многих и, к тому же, узкоспециализированной (речь пойдёт именно про Ваши пули) Посему смею предложить создать именно такую тему, где речь и пойдёт об этих пулях. Вы не против?

Пули действительно интересные,уже почитал ваши патенты и разработки, так что ожидаем поступления , цена думаю порадует

в продолжении темы выкладываю не менее интересную статью.

Требования к пуле гладкоствольного ружья




Многие охотники пытались сконструировать свою пулю для гладкоствольного ружья, но не все добивались хороших результатов. И дело не только в наличии хорошего мастера-токаря, а также необходимых материалов (сталь, латунь, свинец, пластмасса), но и главным образом в необходимости иметь идею. Она-то зачастую и отсутствует. Какой же должна быть пуля для гладкостволки?

Некоторые охотники ставят (помимо точности попадания) себе задачу сделать пулю такую, чтобы она хорошо разворачивалась в туше зверя, некоторые, наоборот, делают ее из несминаемого материала (сталь, латунь) для лучшего пробивного действия и предотвращения рикошетов (Рубейкин). Были попытки заставить пулю вращаться вокруг продольной оси. По-разному подходили и к приданию пуле хорошей аэродинамики (чтобы она не кувыркалась в пролете и не отклонялась от цели). Со временем ошибочность некоторых задумок становилась очевидной, появлялись новые материалы, находились практики-экспериментаторы, добивающиеся определенных положительных результатов.

Ошибочных и тупиковых направлений так много, что нет возможности их рассмотреть в короткой статье, не имея чертежей и результатов стрельбы. Только неоднократная конкретная стрельба на охоте по зверю может кое-что прояснить. Стрельба же на стенде по мастикам, резине, дереву и металлическим листам не всегда поможет сделать правильный вывод. Прежде чем перейти к теме данной статьи, кратко остановлюсь лишь на одном из этих путей, ведущих в никуда. Это относится к попытке придать пуле для гладкостволки вращательное движение вокруг своей продольной оси (например, пуля Майера).

пуля Майера

Дело в том, что вращение начинается лишь при падении скорости ниже скорости звука, то есть тогда, когда пуля минует свой надежный рубеж поражения - 50 метров. К тому же, начав вращаться от встречного напора воздуха, пуля неизбежно более быстро теряет скорость полета, а значит, и убойную энергию. Это нам нежелательно. Стремление изобретателей придать пуле вращение связывает их с мыслью о вращении пули в нарезном оружии. Но там дело другое. Начальная скорость пули нарезного оружия намного выше скорости пули гладкостволки, и вращение ей придается еще в канале ствола за счет нарезов. Не случайно военные конструкторы в гранатомете не придали гранате вращение. У нее есть лишь стабилизатор для более точного полета. Удачные изобретения Кочкина, Полева, Короткова, Костенко, а также свои собственные потуги позволяют сделать попытку частичного обобщения конкретизации требований к пуле для гладкостволки.

Во-первых, пуля должна быть калиберной, то есть ее вес должен соответствовать весу снаряда этого калибра. В противном случае, при применении подкалиберной облегченной пули возникнут трудности со стабилизацией внутрибаллистического процесса. Проще говоря, при облегченной пуле, а также из-за отсутствия расклинивающего действия, свойственного дробовому снаряду, порох сгорит не полностью. Выстрел будет некачественный. Для 12 калибра этот вес равен в среднем 33-35 г.

Во-вторых, пуля должна быть твердой. Имеется в виду материал, из которого она сделана. Во всяком случае, этот материал должен быть более твердым, чем свинец. Это приведет к тому, что пуля не будет деформироваться еще в гильзе и канале ствола от большого давления бездымного пороха. В противном случае придется забыть о форме свинцовой пули, которую она имела до выстрела. Бессмысленными становятся имеющиеся у пули различные буртики, скосы, выступы, грани и углы, потому что еще в гильзе она деформируется и приобретает форму, близкую к цилиндру. Поэтому, рассуждая об аэродинамике такой пули, надо относиться к ней как к простому свинцовому цилиндру. А его "аэродинамика" давно известна: он будет кувыркаться и отклоняться от цели. В основном все ранее изобретенные свинцовые пули предназначались для дымного пороха, так как он работает "мягче" и меньше их сминает.

Твердой пуля должна быть и по другой причине. При попадании в тело зверя она не должна расплющиваться в лепешку. Иначе, попав в крупные кости серьезного зверя, она не достигнет его жизненно важных органов. Пуля же должна рвать сосуды и дробить кости, а не обходить их. Только при таком ее "поведении" крупный зверь, вероятнее всего, получит тяжелые смертельные раны.

Вместе с тем пули или, по крайней мере, ее пояски (ребра) должны быть мягкими и легко деформироваться при прохождении дульного сужения. Это требование связано с необходимостью иметь в стволе дульное сужение, которое может быть изуродовано при прохождении твердой пули. Мы не должны забывать, что стрелять приходится не только из гладкостволок цилиндрического ствола, но и получока или чока. Мне приходилось видеть изуродованные чоки после стрельбы пулей Рубейкина. Очевидно, параметры пули были не выдержаны. Возможно, произошло смятие 1-2 лепестков контейнера с одной стороны, вследствие чего пуля пошла несоосно каналу ствола. Вот и испорчено ружье.

Необходимо, чтобы пуля деформировалась и по другой причине. При попадании в тело зверя она должна увеличиваться в диаметре, чтобы реализовать свою кинетическую энергию в теле животного. Она не должна "прошивать" зверя навылет, а оставаться в нем. Что получается, когда пуля "шьет" зверя, многие узнали на примере патрона 7,62x39, когда приходилось побегать за подранком. Хорошо если есть собаки, снежный покров и время. Желающих добирать подранков в последнее время все меньше и меньше... Бегать не хотят...

пули для гладкостволки

Кроме всего прочего, желательно, чтобы пуля не имела дополнительных пыжей, сбивающих ее с полета. Известно, что примерно на расстоянии 25 калибров от дульного среза пороховые газы через пыжи оказывают воздействие на снаряд. Это воздействие не всегда положительное. Скорость снаряда при этом несколько увеличивается, но один из пыжей может ударить в край донышка пули и сбить тем самым ее в нужной траектории.

И конечно же, конструкция пули должна быть с хорошей аэродинамикой. Лучше всего пули стрелочного типа. Центр тяжести должен быть смещен к головной части пули, а сама пуля должна иметь облегченный хвостовик. Возможно, в головной части будет расположена аэродинамическая игла, но для подствольных магазинов такая конструкция непригодна. Все это определяется на конкретных пристрелках. Теория здесь только изначальна. В конечном итоге придется многократно вести пристрелки, анализировать и изменять элементы пули, а затем снова пристреливать.

Конечно, желательно, чтобы пуля была технологичной и простой в изготовлении. Но если учесть все перечисленные требования к пуле, то это непросто будет сделать. Скорее всего, придется на токарном станке вытачивать тело пули из стали или латуни, затем строгать-фрезеровать в нем пояски-канавки под ребра, которые заливать свинцом. И в завершение прикручивать сзади на шуруп или винт хвостовик из войлока или пластмассы.

Как видим, требования к пуле для гладкостволки на первый взгляд взаимоисключающие. Конечно, дело это сложное, но зато есть раздолье для исследователя!

А. Азаров, Охота и охотничье хозяйство

Просмотрел я ценник на пулевые патроны дуплекс круто но терпимо, а вот Патроны "SAUVESTRE " ну я просто не понимаю цену как будто на вампиров , ну это как бы мысли вслух , прошла испытание пуля Ширинского-Шихматова кабан 150кг попала в ребра раскрылась и распотрошила все внутренности зверь прошел зо метров и лег.
А куда подевался наш колега kontarev, что там с пулями

Сегодня немного постреляли по кабанчику и глухарю, так скажем нашел чем увлечь своих а то дома засиделись пули: гуаланди, полева, стрела, лиман и ширинского-шихматова. патроны снаряжал сунаром магнум 42 и соколом сразу скажу, разницы в порохе не ощутил не сколько!!! Пули лиман летели не предсказуемо- надежды были другие. Стрела получше , но разброс великоват, я думаю сказывается сильная отдача и подброс ствола. Ширинского-Шихматова показали кучность в 15-20см. Ну и лидеры гуаланди и полева показали одинаковые результаты кучностью в 5-10см. Ну и уделю внимание мр-155 оооочень понравился бой и результаты.ну и немного фото!!!

Полный арсенал

боицы на изготовке

Замученный кабан

Привлекая молодеж....

Собственно опять на переработку

В пулях Лиман полость заполнял, если да ,то чем? В выходные сам собираюсь эти пули от стрелять.

Ну и небольшой видео материал , что бы молодеж брала пример своего время провождения

shargayov72 писал(а):

В пулях Лиман полость заполнял, если да ,то чем? В выходные сам собираюсь эти пули от стрелять.

НЕ не заполнял, вставлял в контейнер н-17 и так полость получается закрытой, даже об этом и не думал, я исключаю эту пулю из своего арсенала.

пули 12 калибра Анферова-1 и Анферова-2
Материал пули – сталь или латунь







Производитель дает следующие рекомендации по снаряжению патронов пулями Анферова-1 и Анферова-2:

В капсюлированную гильзу 12 калибра, желательно с длиной 70 мм, засыпать навеску пороха Сунар-42/3 или Сокол, массой, указанной на упаковке производителя пороха. Соберите пулю, разместив металлический снаряд внутри двух половинок пластикового контейнера. Вставьте в гильзу до середины. Переверните гильзу капсюлем вверх, несколько раз встряхните, чтобы порох проник между лепестками стабилизатора. Не изменяя вертикального положения гильзы, дошлите пулю навойником до конца. Закатайте пулю обычной закруткой «валиком» (завальцовка)

Пуля Анферова-2 снабжена аэродинамической иглой и предназначена для использования в однозарядных переломных ружьях. Категорически запрещается использовать аэродинамическую иглу в оружии магазинного типа. В случае необходимости использования пули Анферова-2 в охотничьем оружии магазинного типа аэродинамическую иглу необходимо демонтировать, вывинтив ее из металлического снаряда

Рекомендуется использовать пластмассовую гильзу 12 калибра длинной 70 мм

Roma67 писал(а):

shargayov72 писал(а):

В пулях Лиман полость заполнял, если да ,то чем? В выходные сам собираюсь эти пули от стрелять.

НЕ не заполнял, вставлял в контейнер н-17 и так полость получается закрытой, даже об этом и не думал, я исключаю эту пулю из своего арсенала.

Если полость не заполнял,то прорубается дно контейнера и кучность никакая. Когда залил из клеевого пистолета то пуля полетела очень хорошо.

я СНАРЯДИЛ патронов с заполнением полости( залил парафином ) вот только ни как не выберимся на отстрел, настроение не располагает к погоде
Насчет прорубания контейнера, это проверено или прочитано или мысли вслух
пуля Lee получается в ней ребро жесткости для этого и создано, чтобы не прорубать контейнер, да и много других пуль колпачкового типа, может надо пробовать другие способы снаряжения, класть пули просто на жесткие двп пыжи ( но тогда освинцовка, да и пуля подкалиберная будет болтаться в стволе) но ведь для чего то сделана эта полость!

То что контейнер прорубается,это мой собственный опыт.мало того у всех найденых после отстрела контейнеров помимо прорубания отрывало один-два лепестка.Снаряжал на соколе 2,2гр

Сегодня в инете наткнулся - был приятно удивлен и порадовался за наших кулибиных.Стащил с ганзы.

"Пуля Ленинградка 2 и Ленинградка 5 были представлены на международной выставке IWA-2015 В городе Нюрнберг, Германия на стенде Техкрима.
Поступили первые иностранные заказы на поставку патронов, в том числе в США и Канаду."

Много у нас кулибиных , да вот творениям ихним хода не дают.

Саш, напомни , в СПИ оболочка с одной стороны прорезана во всю длину, с противоположной стороны надо делать прорез , я вот не помню или оболочка только надрезана?

Ром,теперь пластик уже надрезан,нужно только на две части дорезать.

Ром,теперь пластик уже надрезан,нужно только на две части дорезать.

shargayov72 писал(а):

5.Перед снаряжением пулевых патронов с СПИ необходимо оболочку, предварительно надрезанную на 6 частей методом Иванов-57, снять с пули и разрезать по одному из надрезов пополам.

Останется разрезать по надрезанному.

http://www.ivanov-57.ru/forum/download/file.php?id=7040&t=1


http://www.ivanov-57.ru/forum/download/file.php?id=7039&t=1

Понятно, доходчиво, благодарю

Работа над ошибками.Когда то я считал вот эту пулю Ленинградка 2 перспективной.После многочисленных танцев с бубнами я от нее отказался.Причины следующие:капризна в снаряжении и часто летит боком. Пиарят эту пулю по страшному.Все негативные отзывы сразу удаляют,оставляют только положительное.Короче пуля с нимбом и все тут.Сам думал что рукожопый. Ан нет.Попалось видео и все стало понятно.

ну да, пиндосов же на ганзе не забанишь, вот они правду матку и режут..

Главное замедленная съемка все наглядно демонстрирует.А то продувки выкладывают,графики.В очко себе теперь подуйте твари.Только деньги и время перевел зря.

Вот у меня лиман так летел, пока Опу не залил!

Дим,так залитой опой все таки лучше летит?Переплавлять не будешь?

Неа не буду!

Во пуля , как ракета ...

Да было уже...Бешенные грошы.Мы СПИ не хуже постреляем и в разы дешевле.

Такую бы пульку,чтоб жахнул лося, а он сам "разделся", на куски разобрался и в морозилку спрятался... И все это незаметно для посторонних Мегаспрос при почти любой цене обеспечен!

так уже давно есть такие патроны!

Был однажды приглашен друзьями в Чехословакию , на поохотиться.... А произошло вот что:

У министра иностранных дел Чехословакии случился какой-то праздник. То ли юбилей какой, то ли знаменательный государственный день, это, по сути, не важно. Важно то, что он собрал в своей загородной резиденции глав посольств и консульств всяких разных европейских государств и устроил фуршет со всеми вытекающими последствиями.
Наверное, научившись у русских, после фуршета он организовал общий выезд на природу, чтобы не только весело, но еще и с пользой для здоровья провести день. В программу вечера входила так же и охота. Но не будут же солидные люди, обремененные возрастом, одышкой, алкоголем и пивными пузиками бегать в болотных сапогах по лесу с ружьями наперевес в поисках дичи? Разумеется, нет!
Все было продумано, включая и этот момент. При помощи чешских военных на ближайшем полигоне были установлены шатры, в шатрах носились взмыленные официанты с выпивкой и закуской, а на самом полигоне, лицом к лесу, были вырыты очень удобные такие, комфортабельные окопчики для охотников, для стрельбы из положения лежа и с колена. Там же уже были разложены хорошие охотничьи винтовки, и пока гости разогревались и набирались азарта перед охотой, егеря с собаками гнали в направлении этого полигона небольшое стадо оленей, голов этак на тридцать, сорок… Ну это долгая история.... Просто хотел поделится , так и не использованными патронами. А собственно вот они, достались....

Меня все удивлял этот пластиковый пыж с отверстием, я все думал... ну как может нормально лететь пуля с такой завальцовкой